中华文化的王道精神(第2集)王金平董事长主讲

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Q&A  王金平董事长主讲  (第二集)  2017/4/1  台湾台北市张荣发基金会国际会议中心  档名:60-007-0002

 

Q:王院长您好!听了您的演讲,深有同感。后学有一个问题向您请益。继往圣,开来学。三民主义源自尧舜禹汤、文武周公、孔子一贯道后,国父孙中山先生继承创立三民主义主权宪法,到今日全球只有台湾、台澎金马有三民主义主权宪政挂牌。实际上,监察院在八十一年被改为总统指派,国民大会在八十八年被废除,这两个重大错误应如何回复回来?您在立法院长久,请您回覆一下,要将国父精神主义真正落实在台澎金马,监委恢复民选、重组国民大会,这两个重要政权单位,应如何让这两个单位恢复正常运作?如何进行?请您回覆,谢谢!

 

A:国父在整个政治体系他是把它分政权跟治权,政权就是像总统,就是代表政权,治权,五院就是代表治权。当时他有一个规画,好像国民大会也是政权,也是代表人民的,但是五院它是治权,是治理这个国家的权力。所以行政院长是国家最高的行政首长,不是总统。现在总统他当然是民选的,与时俱进。所以总统他是人民直接交付这个权力给他,他当然就是要等于实质的来实践他的竞选诺言,或者是他的政治主张。这个时候,总统的作为有些跟宪政的原理是有违背的,但是无论怎么样我们还是尊重。

 

现在的这个政权,它本身也是拥有所谓的我们国家的安全,国防、外交、两岸等的一个实际主权。所以,总统他能够来指派他的行政院长,这个就是国父五权,后来我们制定宪法之后把它做更章的,当时五权,这个行政院长是由我们国会来行使同意权的,现在不必,就是直接来任命。这表示总统就直接来指导、决定各种行政政策,像现在有很多我们的政策都是总统来拍板,年金的改革,这几天而已,也是她来拍板。其他很多的事实我们都看到,事实上,行政最高首长要负最高的行政结果的责任,但是,很多行政首长他要负责任是对的,但是他的权力却是来自于总统,所以总统才是最后的权力者。所以变成总统有这个权,这个行政院长有责,这样子,一个总统有权却无责,这个行政院长有责却无权。所以这个就是一种,国父的五权到现在的一个很,就是等于让我们,事实上也是一种新的调整。国民大会废除了,他把他的权力也是交到立法院来,譬如说,行使人事的同意权交给国会,还有修宪的提案权交给国会。但是还是有做若干的修正,当时如果国民大会要修宪的时候,他们修了通过就好了,现在在立法院通过提案,通过修宪案以后,还要把这个修宪案付之全国人民来复决。所以这个都是与时俱进,都是时代在进步,时事都在变化。

 

所以,因应时代所做的一些制度上的调整,我想跟《孙文学说》我们应该是也没有违背。因为《孙文学说》还是说人类还是要求进步的,物竞天择原则,他还是说要求进步的。当然他定的当时的五权宪法就是已经是司法,英国的比较多,或者美国的也有,它是三权,我们这里是五权分立,是参酌我们当时中国历代以来的各种制度,来定了这样一个五权分治的一个制度出来,当时的环境就是这样子。今天走到,大家一直希望能够废除监察院、考试院,让考试院归到行政院,监察院大部分都是归到立法院来。像这样的一个制度上的调整,这是现代国人很大的一个呼声,他们希望就是调整这些宪政的架构,然后能够让国家更好。这样是不是真正会通过?未来看看各方面的这个力量的角逐,还有最后要靠人民是不是同意,这样来做一个结论。

 

所以,国父的这个学说,当然非常值得我们来学习,但是今天我们重要的是学习它的精神。按理说,人是可以变的,政也可以变的,制度更是可以变的。所以我们希望大家学习孙文精神,奉行孙文的精神,他讲的主权在民,他讲的,他也是推崇孔孟的,特别是孟子的学说。所以,我们说,孙文到今天还是为大陆所敬重,我们讲的三民主义,民族主义、民权主义、民生主义,他们现在好像是民族主义奉行得很彻底。所以,这个民族看起来他们是非常团结的。民权主义可能他们现在还在努力提升,台湾也要影响他们在民权主义方面多所奉行。但是他们尊重国父,他们也是他的所谓民生主义的执行。所以像他的南方大港、东方大港,现在都建起来了,现在全国的公路、全国的铁路,特别是高速铁路等等,都已经形成网了。所以它要提升它的民生的一个水平,它在在都是以国父的精神,依据大陆的现况,然后去制定各样的计划,这个计划,五年计划、十年计划、二十年计划等等,一直来,然后推行这些计划,计划都是奉行国父的这些建国方略、建国大纲等等,一直在推动执行的。

 

所以我们也希望大家就是要非常的敬重我们的国父,他的精神我们都要效法,我想这样子大家所得的民主应该才是真民主。这是我粗略的一个浅见,希望指教。

 

Q:院长,这边还有一个问题,开头您有提到,中华文化在中国大陆被中共破坏殆尽,您认为若习近平先生不抛弃中共遵循民意,走向民主开放的话,中国以王道精神对待台湾的那一天会到来吗?另外,台湾是中华传统文化保存最完整的地方,有哪些地方是值得习近平先生学习的?以上问题。

 

A:我们不敢说习近平先生要学习我们什么,人家现在规定的比我们这里要严谨,而且要完整得多。他们现在已经彻底在推动中华优良文化的一个运动,通令下去,我刚才不是讲,他的中央办公室、国务院两者共同发表这样一个声明,彻底要求底下的,不论是宗教的、各种学校的、各种教育的,他都是在奉行。这里面他简单讲说:「中华文化源远流长、灿烂辉煌。在五千多年文明发展中孕育的中华优秀传统文化,积淀着中华民族最深沉的精神追求,代表着中华民族独特的精神标识,是中华民族生生不息、发展壮大的丰厚滋养」,这是它的一。后面,它有很多的基本原则,要「牢牢把握社会主义先进文化前进方向。坚持以人民为中心的工作导向。坚持创造性转化和创新性的发展。坚持交流互鉴,开放包容。坚持统筹协调、形成合力」。

 

他的总目标,还有他的总目标,一大堆。他要发扬是中华人文的精神。他的重点任务就是,「深入阐发文化的精髓。贯穿国民教育始终,以幼儿、小学、中学教材为重点,构建中华文化课程和教材体系」,像这些,「推动高校开设中华优秀传统文化必修课」。我们现在这里没有,人家都彻底在做了。所以,「规画建设一批国家文化公园,成为中华文化重要标识。推进地名文化遗产保护。大力推广和规范使用国家通用的语言、文字,保护传承方言文化」。他也是要保存他方言的文化,我们台湾现在也在保存我们的方言文化,一样。

 

所以我刚才讲,具体来讲,文化包括语言、文字、思想,还有国力,还有习俗,习俗也是一种文化。所以,当这么广泛的他们着眼的一个推广,当然优秀的传统文化会为大家所学习、所重视。所以,他又要「滋养文艺创作」,另外,「融入生产生活」当中;还要「宣传教育力度。加强国民礼仪教育。弘扬孝敬文化、慈善文化、诚信文化等」,还有非常多,我讲讲不完,还有一大堆,很完整。

 

所以我们今天真正要奉行中华文化,当然各界要共同努力,我们国学书院也是在推动,这个工作只是之一。我们也希望社会各界共同重视,共同能够进一步来接触,来了解、来体会到中华文化的真正内涵。中华文化的真正内涵,我刚才稍微都提起了,其中能够代表是王道精神的,我刚才讲过了,佛家、儒家、道家,都有它们的一个主体内涵。这些共同运作的结果,以道家为中心,以儒家为本,然后两者加上释家的,就是我们佛家的,交互应用,构成一个我们遵循的王道精神。这王道精神放诸于四海内应该都皆准,都是准的。

王道精神在我们国内相当重要的,我们就是呼吁我们的新政府能够重视、能够应用它,能够多思考怎样来融入她的政策的决定,还有她政治的运作,也是在我们国会的立法当中也一样要。所以我在国会中,我协调那么多事情,我禀持了三个原则,第一个原则尊重,第二个原则就是包容,第三个原则就是接纳。尊重每个党团、尊重每个委员他个人的立场、他个人的利益的诉求、他的政治主张等等。第二个要包容每个政党、每个委员他不同的意见、不同的理念,我们不同的声音,每个人代表的声音不一样,所以我们都要包容他们。你不能说,今天某个人提了意见我不爽,然后我就直接跟你杠上了,你当作一个协调者,你就马上公亲变事主,你马上就获得非常不好的回应,整个气氛都没有了,这个协调工作怎么协调下去?人家怎么尊重你?所以,第二就要包容。第三就要接纳,接纳好的意见,好的意见纳进来,你当主席的人一定要好好的理出哪些意见是对的,哪些意见是对于解决问题有帮助的。所以,对于解决问题的好意见都是要采纳,或者是自己提出意见,再综合大家意见,提出解决之道。所以我才能够在立法院获得多数委员最起码不会与我对立,不会跟我产生对立对抗等等,应该算起来都还满尊重我的,我们立法成果才那么多,还有立法效率才会那么高。这是我们在立法院奉行王道精神的其中的一部分,仅做参考。

 

还有一个,第一个问题是什么?你刚才第一个问题。

 

Q:应该是这样。

 

A:就是这样子,好。

 

主持人:现场来宾还有没有问题要提问的?请。

 

Q:院长您好!今天非常的感谢您在这个地方做这场演讲。我是一个虔诚的一贯道徒。在一九九五年的时候,受上天的启示,跟前辈的带领,到南美洲去弘法。我是一个通灵的人,能够直接受上天的指引。二O一一年的时候回到国内,我没有想到会留在国内这么久。今天是看到院长您站在台上,我真的很感动,我们坐在台下,您站在台上站那么久。我在几次的民间的聚会之中都看到您,在前年的六六梅花湖旳祭典,您就跪在那里跪了将近一个小时,在大热天里,穿着西装,因为祭文念了很久,您就跪在那里。今天同样道理,您站在那里,我们坐在这里。首先我要表达我的感谢。

 

另外,我们知道所有天地造化的原理里面要有一个所谓的地天泰卦,我今天所看到的就是一个地天泰卦的一个表现。您高高在上的人却在那里罚站,我们这些百姓却坐在这个地方。但是我也诚恳的希望说,这样的一个地天泰卦能够更加的扩充,能够影响到整个国家,还有我们所有的政治。也希望有机会能够再进一步的跟您交流,因为,事实上,上天非常的关心台湾这块土地。

 

在两年多前,上天指引我,叫我去参加议员选举,像我这样一个,当然,后来上天导引我,告诉我什么叫做真正的政治。所以我写了很多的论文,参加的大小会议超过两千场以上,发放的文宣超过三十万份,包括立法院的陈情案件,我写了大概超过一千次的陈情信函,完全都没有回应。刚刚刘主席所提到的监察院,人民在那里的陈情案件,每一届的监察委员接受的陈情案件超过十一万件,其实那个地方才是真正的民意机构。

 

我们知道,任何人得到多种权柄的授权之后,而且一张选票之后,决定了所有授权之后,他必然是贪污,必然会腐败。所以分权设立所有的监督体制,分权设立所有的政权机构,这是国父最重要的主张。而今天我们的国家却把所有的这些监督体制给合并在一起,成为五权合一、六权合一的立法院。相信在这个政治的洪流之中,院长您有很多的委屈。但是,我希望说能够有机会进一步跟您交流,我们最近很多的活动都非常的重要,我诚恳的希望跟院长您有机会能够做进一步的交流。

 

只是这样的一个诉求,简单的说明一下,就是说还权于民的过程之中,就像我那时候在参加议员选举,来的几个法官说,今天,刚好里长也都在那里参与选举,然后那些人要求说,我们一起来宣誓不能贪污。我当时退到旁边来,不好意思,我再一分钟就好,我告诉他们说,以前人民可以选国民大会代表,以前人民可以选省议员,以前人民可以选监委,以前人民可以选乡长,以前人民可以选乡民代表,现在都被你们废光了,只剩下可以选里长,然后你叫我们在那里立愿。所以希望就是说,当然也是听听您的意见,然后就是提出这样的一个请求,不知道能不能再进一步的跟您有所接触。谢谢!

 

A:好的,道亲,这位道亲他的提问我简单做一个回应。第一,我们要彼此进一步联系没有问题,我就在立法院,随时跟我的祕书去联系,我希望在很多场合都能够有跟你互动的机会。第二,我想还政于民,这个要具体的作为就是让人民去选出要管理他们的这些领导人出来,这就是还政于民最具体的做法。

 

你说监察院是实质的民意机构,并不是,它的职权不在这里,实际民意机构还是立法院。每年有那么多的这些陈情案件,只是他不满很多行政措施,或法律的、或法庭的措施,他不满的,拿去那边,要求监察院能够帮忙处理,解决他们的问题。但是事实上他很多还是不受理的,十一万件怎么做得完?像立法院,来立法院陈情的一大堆,所有人民请愿案在立法院,我们只能够审查什么?只能够审查看它是不是能够成为一个议案,能够成为议案的话,我们院会会加以处理。否则的话,人民请愿,我们就是尽量以委员会的立场,能够帮忙协助解决的就去解决而已。

 

通常选民服务就是我们委员的一个天职,现在说还政于民,要人民当家做主,有选举的权利。你要获得人民的信任、获得人民的支持,当然民意代表本身就要有服务。所以,这个服务,我们尽我们所能。但是很多民意代表的观念跟行政部门的观念不一样的,认知不一样,价值观也不一样。所以产生了什么关说,什么说。各位,关说跟关心差多少?关怀,或者是能够建议,或是怎么样,你怎么去分别它?你要讲他怎么样就怎么样,你要讲这个民意代表好就好,讲他不好就不好。事实上,民意代表也有他难为的一个现实面。但是,真正的民意代表还是立法委员,立法委员究竟还是人民选出来的,大家去找委员服务,这是天经地义。监察院不是在这个,它是处理民间遭受到行政部门的不平的这些事项的时候,他诉诸于到监察院去。监察院主要是弹劾、纠正、纠举,还有所谓审计的工作,它主要的职权是在这里。所以,它是事权机构,它不是民意机构。过去它也是被列为是三大民意机构之一,但是它把部分的调查权,大法官也解释,给立法院拥有,还有它对总统、副总统的弹劾权,也被转到立法院来,因为立法院是代表民意,民意要跟总统、副总统做弹劾,加上一个罢免,都在立法院来行使。所以它的职权上并没有人民所谓民意的这样一个意思在里面,并没有。所以,希望你能够了解。监察院对某些官员作为不当,违背法律,或怎么样,给他弹劾。或者是他处理行政措施不当,这个行政措施不对的时候,监察院可以给你纠正、给你纠举,大概就是这样子。审计就是对于已经完成的这些预算的雏形,它的结果要做出一些审理的工作,做一些最后的一个批判的工作,大概就是这样子。各位还有什么问题没有?

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